昆曼公路物流运输便利化国际研讨会实录

GMS经济走廊活动周”6月6日在云南昆明举行。此次活动将建立一个长期、高效和务实的GMS经济走廊促进机制,构建GMS经济合作与交流的新平台,其成果将作为GMS经济合作第15次部长级会议的重要议题。以下为6月7日“昆曼公路物流运输便利化国际研讨会”实录:
主持人:来自泰国的各位来宾,很高兴在GMS合作框架下我们能够在此一起洽谈相关事宜。今天下午,我们用一段时间来专门讨论昆曼公路物流运输便利化方面的问题。我们今天出席会议的有:云南省交通厅副厅长张诚安先生,中国交通部张小洁处长,我本人是云南省商务厅的朱小仰。参加会议的还有云南交通厅办公室有关代表和云南省外务办和有关物流企业的代表,还有我们国家商务部的李伊红。 
　　泰国代表:我代表泰国代表,非常能够高兴参加这次会议,首先,我先介绍泰国方面的代表,我来自泰国交通部（旁边这位是泰国进出口部的负责人）
　　（泰国代表自我介绍:
　　我是来自泰国进出口部的
　　我是来自泰国商务部的
　　我是亚洲开发银行的顾问,讨论关于物流运输发展的
　　我是来自老挝交通部的
　　我是来自老挝工业贸易部的进出口副司长
　　我是来自老挝财政部的
　　我是来自老挝货物运输公司的）
　　主持人:下面我们先有请我们云南省交通厅副厅长张先生发言。
　　张厅长:尊敬的各位代表,尊敬的各位来宾、各位朋友,大家下午好!根据会议要求,我代表云南省交通运输厅从两个方面向大家介绍昆曼公路便利运输情况,一是便利协定的情况,二是昆曼公路中大车辆运输的具体情况。
　　一是GMS便利协定,由亚行发起的“大湄公河次区域”始于1992年,交通运输有九大重点,昆明至内河到老挝,昆明到曼德类分别至河口到老街,已全部建成高等级公路,其中大部分为高速公路。在加强次区域交通基础设施网络建设的同时,积极推动交通运输便利化工作。1999年,老挝、泰国、越南三国率先签署了大湄公河次区域便利货物及人员跨境运输协定,柬埔寨中国和缅甸分别与2001年、2002年和2003年加入该协定。2003年3月11日,便利协定正式生效。
　　由于便利协定仅仅只是一个框架协定,其有效实施还需要大量支持,06年6月,对于双边合作完成了全部谈判和签署工作。2007年3月和2008年3月,我国与越南政府还分别签订了关于在河南至老街便利运输和友谊关纳入现行的《谅解备忘录》。至此,我国共有河口、瑞丽和友谊关等几个口岸通关。2007年7月,交通部在昆明牵头组织了便利协定,来自外交部,国家发展改革委、公安部、交通部几家总局等发布了云南、广西两政府部门就七个口岸一线执法机构100多名代表参加了这次培训。
　　2008年1月,我国政府完成了建设协议的20个附件和法定程序,在3月份决定的GMS峰会上,温家宝倡议,要全面落实“大湄公河次区域”便利化,通过深化运输带动贸易投资的发展,形成以交通走廊为核心的经济纽带,使交通走廊真正转化为经济走廊。温家宝的倡议为我国参与GMS经济合作在交通运输方面提出了明确要求,在国家便利运输的技术推动下。2008年8月,GMS六国原则达到了海关制度的《谅解备忘录》。2009年1月,中己方达到了基本一致,中方希望与泰方达到协商,早日达到昆曼公路的便利化运输。
　　在云南省便利运输领导小组的推动下,2008年12月,云南边境与泰国保险委员会就GMS测量货物和人员通关便利化的保险协议进行了交通与沟通,2009年1月,云南省公安厅交警总队执行六过关于机动车辆等级号码,机动车等级证和检验证相互认可的规定,对入镜的泰国、越南、柬埔寨等机动车和驾驶人员,经我国交通部门确认的不再办理临时出入境机动车号和临时机动车驾驶权。
　　尽管GMS各国在推动便利协定和议定书的签署和实施中取得了巨大进步,但是在目前实际工作中仍然存在着突出问题,例如泰国、越南和缅甸尚未完成接受议定书的附件和国内法定程序,根据法定程序的《谅解备忘录》未签订,还有待与有关国家相商,协调有关一致。
　下面,我介绍的第二个情况是——昆曼公路中泰车辆始达运输工作进展情况。昆曼公路中泰车辆属于重点,便利的重点就是解决边境的协定,我国目前已经完全接受了该协定,如果减出了该协定,昆曼公路可以实现直达通车。2008年1月,我国政府完成了接受便利协定的20个附件和议定书以来,主要体现了两个方面的问题:一是交往。要积极推动泰国商品审批,但泰国政府一直未完成国内的法律程序;二是中方交通运输不鉴于上述情况,希望启动中、老、泰情况,希望解决直达问题,为此三方签署面临较长时间的风险;三是云南省交通运输厅积极争取交通运输原则,同意云南省通过云南、泰国合作机制,与泰方协商,按照平等互利的原则,解决中泰运输方面车辆直达的问题。2009年4月,云南省交通运输厅上报交通运输部和云南省政府批准,报告泰国批准,现行签订云南省泰北协议,对等开通中泰车辆,并将协议文本中泰车辆协调是以泰国合作机制的牵头人,云南省外事办公室与协商泰国机制进行协调,对相关问题予以解决。2009年5月上旬,云南省交通运输厅致函泰国运输部运输司,商谈中泰车辆相通运输问题,一直没有得到答复。2009年6月中旬,从昆交会组委会获悉,泰国交通运输部参加昆曼公路物流运输便利化国际研讨会的信息后,云南省交通厅建议中国交通部举行中泰昆曼公路直达运输问题进行谈判。 
　　2009年6月初,一是中方合作官方官员利用出访泰国机会,与泰国部门有关人员协商关于中泰车辆直达协商,并于7月启动便利运输谈判;二是通过中方财政部在即将召开的GMS第15次部长级会议上提出协定,希望泰方提出相关途径,促进双方车辆直达形成协议。
　　各位来宾,各位朋友,自2008年,昆曼公路开通以来,昆曼公路中泰车辆直达问题一直是社会较关注的热点问题,借此机会我代表云南省交通厅对关心此项事业,并为此付出辛勤努力的社会各界表示感谢。感谢泰国交通运输部和老挝交通运输部门对我方工作的支持,希望早日实现昆曼公路车辆的直达互通。
　　我的介绍完了,谢谢大家!
　　泰国代表:我想介绍一些最新的情况,借此机会。我们自从收到你们建议以后,我们已经成立了一个工作小组,协商解决这些问题,我们可能在下周就会提出一个建议的草案给你们。在我们发这个草案之前,我想先说一些重点:
　　第一,我们将会在跨境运输协定的框架上来提出我们的建议,而不是在其他机制框架下,所以在泰国、老挝和越南已经有的机制上,我们想提的建议就是根据这样的原则来进行。我想告诉你们的是,你们对我们提出的建议,我们基本上完全接受。他们提出的GMS草案会相应地完善一下。在中国和泰国的这个昆曼公路直达问题上,我们觉得昆曼公路是必须通过老挝的,所以希望老挝也参与进来。便利化不仅仅是中泰所希望的,也是老、泰所希望的。他们认为应该按照单边、双边和多边来协商,在泰国的情况就是说不能跟云南省政府来协商,因为三边协议的签署,是针对中、老、泰三国的,所以必须三国一起来协商。如果启动这个,在你们这里除了货物运输增加一些人员,因为泰国国度要到9月份才开始,所以要到这之后。
　　中方代表:上次我们在曼谷前面的时候,就是大的协议,就是三国的交通部门,来规定,上次我们交换了先解决互通互开问题,签订了备忘录的协议。我想说的是,通过这个临时的协议,通过这个《谅解备忘录》,我们交通厅报告省政府并得到交通部门支持,我们可以向让泰方人员先过来,我们也希望很快过去,在指定的线路和储量限制原则上,先把中泰的蔬菜半成品和热带水果的运输问题解决一下。
　　泰国代表:我们有些项目的服务,所以在这个草案之后,现在协商100辆车辆的运输问题。他们会建议启动100辆的问题,就是在这个框架下是没有什么区别的。因为在上次在那里谈到,就是东西线各400辆的协定,我们搞了三天,就是大量征协议,但是要先解决100辆的问题。
　　泰国代表:我们在泰国在商量的问题就是邀请私营企业和各种感兴趣的部门,我们现在提出一百车辆的数量,他们接受的范围有,但是我们是不是有意向更改这个数量,他们可以把这个意见带回去,如果有这个意见,我们可以带回去。
　　中方代表:这个可以限制性一段时间再看,这个是根据云南蔬菜协会“蔬菜换成品油”的协议初订的,是保证在2亿吨的交易,如果能够实现的话基本上是可以满足的。
　　如果是出现这种情况,比如说因为准备的原因,泰方的车先进来,两三个月之后中方的车再过去,时间就不完全一致。
　　我们最近还在协调磨憨口岸,作为国家检验检疫的严防口岸,就是泰国热带水果进口的一方,已经在和国家制定有积极的协定。预计可以比较快地解决我们蔬菜运输过去,热带成品就过来。因为可以很快地到达。我们想临时性地《谅解备忘录》100辆先行先试,在等待协议出来以后我们再过去。我们原来是这样设想的,数量太多了,管理上和批准上会有麻烦,如果你们觉得可以多一点,我们也是赞成的。
　　泰国代表:在这个协议里面最大辆就是500辆,我们可以先走一百辆,然后再一定的范畴后,一百辆一百辆这样递增。这样我们就没有必要随时来修改这个,比如两年增加一百辆或者两百辆。我们在提出这个草案以后,我们希望你们能够回馈给我们你们的意见,同时给老挝三方经常讨论,沟通一下,如不停地加一些新的协议,大家一致的观点,加进去完善这个草案。
中方代表:我们交通厅的王主任也有一些问题。 
　　中国代表王女士:我这里就是刚才听了司长有关的介绍之后,今天非常高兴听到司长的介绍,我本人也对这项,在泰国对这方面的考虑有了更清楚的了解,在四各方面情况工作有了更进一步的了解,一个就是泰方认为,我们现在昆曼公路运输直达应该在三方的协调下解决,而不是双方然后这个协定不管是MOOU也好,还是协定之后,这个必须要中央政府和中央政府之间,而不是跟云南省政府,第三点就是我们提出的要签跨境运输协议跟中老太签订的必须要在CBTA框架下签订,第四点听到的就是由于泰方的国会工会的启动必须要在9月份之后才能签署,上述的不管是CBTA总的签署还是MOU的签署,我听到这么四点,我先交换这么一下。那刚才说到这四点,我有两个问题,想请教一下,第一个就是谈到在我们推进CBTA总体的框架之前,我们必须先签订一个就像东西经济走廊,我们要签订一个南北经济走廊,就像泰国老挝等签订的那样,刚才泰方提出的是下个月启动这样的谈判,我想具体的问一下下个月的什么时候,以便我们做相应的准泵,另外一个据我们所知,我们原来考虑的一百辆车是想在国家推动,因为这个还有方方面面的考虑,需要一定的时间,正如司长所说的要9月份之后有所结果,这样我们提出的100辆是想在国家MOU也好,CBTA也好,在完成之前先行先试,像先互通。我想问泰方第二个问题,就是是不是可以尽快提供这一百辆的清单和技术指标,这样我们在这两个项目推进之前,把这一百辆之前尽快实施试行。

泰方代表:那我回答这两个问题,第一个问题就是MOU合适能够进行谈判,这个取决于中方,可以安排在下个月,因为第一次中方承诺来举办,根据会议安排可以安排在下个星期或第三个星期就可以,只要中国通知就可以进行谈判,第二个就是交换100车辆的情况,就是现在可以提供清单,就是说在泰国任何一项承诺和工作的安排必须要经过泰国中央政府的同意,没有泰国国会的同意,是不可能做一件实的,不是可以由云南省政府批准的,这个必须要通过国会,因为这一块我们的CBTA还没有签署,所以这个CBTA,以后再CBTA框架下做的就可以不通过国会,但是目前这项活动必须要经过国会的同意。 
　　中方代表:看是否考虑一下,我们推荐贸易运输,很希望能够让昆曼公路活起来,所以经过国家交通部的同意,我们可以先让泰国车过来,解决一部分蔬菜和成品油的运输问题,今天我们有关贸易企业包括中石油准备销售一部分泰国石油,就是我们不完全强行对等,当然我们希望完全对等。在金融危机下,我们希望尽快启动中泰之间的贸易链,我方同意泰方进入100辆进来,只要泰国通报给我们汽车牌照号和型号,我们可以先验放,这样促进贸易,也是表达一种诚意,看看这样是否可行。
　　泰国代表:我们现在还没有开始这个工作的准备,因为我们如果说要开始这个工作,我们必须要通知泰国的所有运营商要让他们来申请GMS的拍照,我们想的是,如果我们能知道一个确切的数字,比如200辆的数字,这个数字发放出去,然后我们把这个名单提供给中方,让你们决定哪一百辆进来,我觉得这个不是很长。按照这样的工作,这些企业还得向交通主管部门要申报,申报以后还要颁发GMS的证书,要包括申报以后有多少辆车,包括符合证书的条件,这些一系列都会一些时间,当然这项工作还没有启动。
　　中方代表:那么就是说,在总协定没有获得批准之前,单方的申报和放100辆进来还是可以申报和操作的？
　　泰方代表:我说三点,第一点就是按照这个走廊的安排,对于泰国政府来说,它不可能针对这100辆的车,实际上要按这个正规程序做出来,我不可能只同意这100辆,如果我放他们不放其他的就很麻烦,第二点现在东西经济走廊是400辆车,就有400多个GMS证书,有了那个证书之后,有了申请的之后,现在对于这个南北经济走廊,必须要和东西走廊一样,把所有过程完成以后才能放行。第三点,据我所知,现在有些泰国的车辆进入了昆明,其实现在在口岸上,海关之间可以解决协调这些问题,可以变通,只要海关同意了,目前现阶段的情况下,我们建议中方还是要让泰国车辆进来可以协商海关,让海关放行就可以了。
　　老挝代表:据老方所知,中老泰三国高级官员上周在泰国已经达成一致,就是下周要启动“备忘录”的谈判,我们也希望遵照三国达到的一致,遵照这个来执行。

　中方代表:虽然这个不是政府批准的,这个是在GMS框架下,推动一些看法。 
　　中方代表:作为云南省方面,今年连续排除了两个考察组考察了昆曼公路,总的应向就是昆曼公路开通一年,流量还是由于运输便利化和通关便利化也存在一些问题,去年经过中老的贸易额是1.68亿美元,而通关口岸是7400万美元,所以我们对昆曼公路的巨大潜力没有做起来,表示很大的遗憾。那么我们很愿意促进云南蔬菜和泰国成品油的交换,也包括热带水平的交换,在总协定推动进度比较慢的情况,能否对开一百辆车,或者泰国现行100辆车进来,我希望泰国商务部可以回去有一些推进,我们可以单方面做出一些让步,云南方面已经做好了准备,但是看有什么方式采取这种方式,我们也希望一年之后,能够使我们云南的蔬菜输送到泰国去。这可以说是临时的,用特许的方式,让一部分车先运转起来,如果双方各一百辆运转起来,按照他们的运输量和交易,大概可以促进2亿美金到3亿美金每年的交易。在昆曼公路的老挝段,我想向老挝说几句,一个是希望进一步规范口岸的过境费和过路费的收取,能够更明确和公式起来。另外一个就是听说有部分车辆超载标准和中国和泰国的考核标准不一样,有些在中国境内不超载进入老挝是超载,有被罚款的事情,所以也希望协商解决。还有就是我们三方都要共同促进惠山大桥的建设,希望能够建成惠山大桥。总的来讲,我们昆曼公路是尽早发挥它的效果,上周我见到旅游局长,云南省旅游局和泰国国家旅游部的,泰国3000人自驾车旅游的项目,在流感过去以后就会启动。
　那么唯一的障碍就是泰国的车辆入关以后的担保问题,由云南省统一支付,就不由游客统一支付。所以在昆曼公路便利化,无论是客运还是货运,云南都做了充分的准备,也希望泰国方面、老挝方面给予大力的支持,促进这条通道能够尽快地完成。现在请问我们国家交通部的张处长做一个发言。 
　　张处长:谢谢陈厅长,那么我就用英文直接来说了。（未翻译）
　　泰国代表:非常感谢你邀请参加这个面对面的机会,这样的机会非常难得,认为这个昆曼公里确实是一个非常有潜力的道路,因为直接联系昆明到曼谷的线这是非常重要的。也许100辆车并不能满足需求,但是可以先让运输活跃起来,所以我们很期望在下月的会议上进行充分的讨论。 
　　中方代表:我们在谈特许情况的时候,也是把100车辆说到了,把两个层面都加以汇报,我们希望早日实现双方对开一百辆,或者你们先开一百辆,最后还是希望有一个互动的时效。泰放和老放还有意见吗？
　　那我们之后我们有一个简单的宴会厅,希望老方和泰方能够参加。